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Hlášení Coinche
#21040: "Contrat respecté mais adversaire fait plus de points"
notabug: Toto není bug
1
Čeho se toto hlášení týká?
Co se stalo? Prosím vyberte níže
Pravidla: pravidla hry nebyla dodržena
Detailní popis
• Která část pravidel nebyla dodržena adaptací hry na BGA
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
• Je vidět porušení pravidel na záznamu hry? Pokud ano, ve kterém tahu?
coup 479• Jaký prohlížeč používáte?
Safari v13.1
Historie hlášení
17. čec 2020 17:27 • Draasill • Toto není bug:
Salut !
Le jeu ne suit pas particulièrement les règles de la FFB, ce n'est donc pas un bug mais une suggestion.
Wikipedia indique ce point de règle comme une "variante" : fr.wikipedia.org/wiki/Coinche#Variantes
« le contrat n'est pas réussi si l'adversaire totalise plus de points que le preneur (annonces comprises ou non) »
Beaucoup de joueurs sont vraiment contre le fait de pouvoir faire tomber un contrat avec la belote (ce qui est une question de chance plutôt que de stratégie).
Si beaucoup de votes arrivent sur cette suggestion, je peux voir à en faire une option, mais comme toujours, il faut limiter le nombre d'options pour éviter de diviser les joueurs.
Sachant qu'à ce jour, il n'y a qu'un petit nombre de coincheurs sur BGA :)
Le jeu ne suit pas particulièrement les règles de la FFB, ce n'est donc pas un bug mais une suggestion.
Wikipedia indique ce point de règle comme une "variante" : fr.wikipedia.org/wiki/Coinche#Variantes
« le contrat n'est pas réussi si l'adversaire totalise plus de points que le preneur (annonces comprises ou non) »
Beaucoup de joueurs sont vraiment contre le fait de pouvoir faire tomber un contrat avec la belote (ce qui est une question de chance plutôt que de stratégie).
Si beaucoup de votes arrivent sur cette suggestion, je peux voir à en faire une option, mais comme toujours, il faut limiter le nombre d'options pour éviter de diviser les joueurs.
Sachant qu'à ce jour, il n'y a qu'un petit nombre de coincheurs sur BGA :)
17. čec 2020 17:50 • yoyoshield • Toto není bug:
bonjour
la belote comme la coinche sont des jeux très "français". Opposer les règles de Wikipedia à celles de la FFB... c'est un choix. mais bon. tout le monde peut écrire ce qu'il veut dans Wikipedia. pour rappel, à la belote il faut faire plus que l'équipe adverse. Là coinche permet de rajouter les enchères mais avec les mêmes règles que la belote. donc la règle de base : faire plus que l'équipe adverse est toujours d'actualité. ce n'est pas une "option". je ne dis pas ça non plus pour faire le relou, c'est juste que y'a un biais dans ce jeu tel que programmé. :)
un autre point est aussi l'absence de belote et rebelote à tout atout !!
mais c'est un autre point ^^
la belote comme la coinche sont des jeux très "français". Opposer les règles de Wikipedia à celles de la FFB... c'est un choix. mais bon. tout le monde peut écrire ce qu'il veut dans Wikipedia. pour rappel, à la belote il faut faire plus que l'équipe adverse. Là coinche permet de rajouter les enchères mais avec les mêmes règles que la belote. donc la règle de base : faire plus que l'équipe adverse est toujours d'actualité. ce n'est pas une "option". je ne dis pas ça non plus pour faire le relou, c'est juste que y'a un biais dans ce jeu tel que programmé. :)
un autre point est aussi l'absence de belote et rebelote à tout atout !!
mais c'est un autre point ^^
17. čec 2020 17:52 • yoyoshield • Toto není bug:
comment voter pour cette suggestion du coup ?
désolé du spam :)
merci pour tout ce travail en tous cas :)
désolé du spam :)
merci pour tout ce travail en tous cas :)
17. čec 2020 19:21 • PhilippeS • Toto není bug:
J'approuve l'idée générale des règles de la belote telles qu'édictées par la Fédération Française de Belote qui veut qu'un camp preneur se doive de faire plus de points que l'adversaire.
Dans l'ordre de la validation d'une partie je mettrais :
en 1 le camp preneur a-t-il fait plus de points que la défense ? Si oui alors en 2 a-t-il fait au moins le nombre de points demandés ? Si oui la partie est gagnée, si non c'est mort.
Dans l'ordre de la validation d'une partie je mettrais :
en 1 le camp preneur a-t-il fait plus de points que la défense ? Si oui alors en 2 a-t-il fait au moins le nombre de points demandés ? Si oui la partie est gagnée, si non c'est mort.
17. čec 2020 23:24 • Silmard • Toto není bug:
En regardant les regles du site de la FFB, le jeu developpe sur BGA correspond plutot a la contree qu'a la coinche.
Pour la contree :
- La belote contrée se joue toujours sans annonces.
- Le contrat est réussi si les preneurs obtiennent un total supérieur ou égal à l’enchère demandée, ou ont réalisé les huit plis en cas de capot demandé. Ceci est valable même si les défenseurs ont réalisé plus de points que les preneurs.
- Pour vérifier si un contrat est réussi, il faut multiplier le nombre de points
comptés (hors belote) par la fraction 162/258 puis rajouter les éventuelles belotes. L'organisateur du
tournoi mettra à disposition des joueurs une table de conversion qui retranscrit ce calcul.
-> c'est ce qui a ete mis en ligne sur BGA (sauf les belotes a TA...)
Pour la coinche :
- les annonces comptent
- il faut effectivement faire plus de points que la defense (annonces comprises !)
- la valeur des cartes est definies pour TA
Pour la contree :
- La belote contrée se joue toujours sans annonces.
- Le contrat est réussi si les preneurs obtiennent un total supérieur ou égal à l’enchère demandée, ou ont réalisé les huit plis en cas de capot demandé. Ceci est valable même si les défenseurs ont réalisé plus de points que les preneurs.
- Pour vérifier si un contrat est réussi, il faut multiplier le nombre de points
comptés (hors belote) par la fraction 162/258 puis rajouter les éventuelles belotes. L'organisateur du
tournoi mettra à disposition des joueurs une table de conversion qui retranscrit ce calcul.
-> c'est ce qui a ete mis en ligne sur BGA (sauf les belotes a TA...)
Pour la coinche :
- les annonces comptent
- il faut effectivement faire plus de points que la defense (annonces comprises !)
- la valeur des cartes est definies pour TA
14. říj 2020 0:10 • heythor • Toto není bug:
@Philippe S que tu checkes 1&2 ou bien 2&1 ça ne change rien, étant donné que l'opérateur logique "&" a la fâcheuse caractéristique d'être symétrique ...
Dans la liste des autres opérations symétriques, on peut citer l'addition et la multiplication :)
Dans la liste des autres opérations symétriques, on peut citer l'addition et la multiplication :)
14. říj 2020 0:12 • heythor • Toto není bug:
@Slimard pour le TA ce qui est fait est de multiplier les points hors dix de der par 152/248 puis d'ajouter le dix de der, et non de multiplier le décompte total par 162/258
C'est une infime différence mais ça peut être mal interprété
C'est une infime différence mais ça peut être mal interprété
20. čec 2021 9:49 • teff71 • Toto není bug:
"Not a bug" on ne peut plus voter, "Rejected" non plus (dommage aussi pour boardgamearena.com/bug?id=19093). Peut-être que ce détail mériterait son propre rapport, d'ailleurs.
Merci Silmard pour les infos sur la Contrée. J'ajouterais qu'en concours (en Haute-Loire, il y a quelques dizaines d'années), on jouait parfois, voire souvent, "Sans annonces" (hors belote, qui pouvait bien faire chuter un contrat).
Et accessoirement à la variante "à la Stéphanoise", qui tend à disparaître aujourd'hui, où l'on fait les annonces avec 2 fois 3 cartes distribuées, les 2 dernières étant servies ensuite.
Mais bon, avant de demander des variantes, si on essayait de respecter les règles de la Coinche ?
Merci Silmard pour les infos sur la Contrée. J'ajouterais qu'en concours (en Haute-Loire, il y a quelques dizaines d'années), on jouait parfois, voire souvent, "Sans annonces" (hors belote, qui pouvait bien faire chuter un contrat).
Et accessoirement à la variante "à la Stéphanoise", qui tend à disparaître aujourd'hui, où l'on fait les annonces avec 2 fois 3 cartes distribuées, les 2 dernières étant servies ensuite.
Mais bon, avant de demander des variantes, si on essayait de respecter les règles de la Coinche ?
20. čec 2021 9:51 • teff71 • Toto není bug:
Remplacer "où l'on fait les annonces avec 2 fois 3 cartes" par "où l'on fait les enchères avec 2 fois 3 cartes", ce sera moins ambigu ;)
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